互动论坛二：手机和手持终端阅读器与期刊媒体

互动论坛二：手机和手持终端阅读器与期刊媒体

主持人：出版营销策划专家、《出版营销》主编三石

参与嘉宾：广州金蟾软件研发中心有限公司总裁杨洪，北京维旺明信息技术有限公司副总裁王洋；龙源期刊网总裁助理、产品中心总监夏晓岑，《37°女人》主编秦书尧，海外文摘副社长肖征荣，龙源期刊网总裁汤潮。

三石：

这当中我个人有两个字来形容我对一件事情的感受就是经验，这一次看到龙源期刊网推出的网络发行量的概念，同时上午有颁奖。这个概念从整个的大出版包括进入数字出版这一块，我个人认为如果说我们对所有数字出版的概念云里雾里，找不着路的时候，这给我们带来一个量化的考量。也就是说我们传统的出版人搞不清楚什么是数字出版，在这个时候有一个网络上的发行量的东西，一种具体的数据让我们心里立刻知道我们的刊有多少点击量，同时细化到他的栏目，细化到栏目的点击量，这给我们上面说过了，给选题带来了很好的基础，同时让我们的心里明白有这样一个，网络上有这样一个实实在在的网络阅读的广阔的市场。我个人觉得，龙源网这一块在中国的数字出版应该来说是一个里程碑的事情，我可以预言，这个数字发行量概念的推出，在将来的价值相当大，而且我觉得作为出版来说是一个功德无量的事情。

从这个话题我们想先请今天的老大汤总谈一下对整个这一块的，包括3G的发展，包括刚才的一个主题数据发行量有哪些思考。

汤潮：

本来我是想最后听完大家讲之后做一点补充发言，不过主持人让我第一讲我就尊重的第一个讲。我就围绕网络发行量讲两句，大家都注意到了，我们龙源这五年的排行发布，我们授予的是一个牌证，不是一个奖。他是一个在科学数据体系下的，印章后，是实实在在的一些数据。所以拿到牌照，发行的排名，背后代表着数据，是你们自己应该引以自豪的数据。在这方面龙源只是一个记录者，但是功德大部分是属于你们。因为你们内容好，所以读者才认可。在这里边从发行量，但是为什么这一次我们推出发行量的概念，也是基于经过这五年数据的不断增长，他已经形成了一个相当可观的数字。而且正在大规模的增长。再加上中国出版科学研究所，新闻组织这么一个权威的学术研究机构，也主动提出来来关注这个问题，所以我们就从今年开始正式的推出这个举措。下一步可能还会让更多第三方的学术机构，包括今天也邀请了CR-Nielsen相关领导参加。

在这儿补充一点，无论是网络发行还是3G时代通过各种手持终端无线网络的传播，我们期刊杂志社要做的核心工作应该是两个。一个是内容的制造和组织；第二是版权性，无论是网络传播权还是手机传播权，有一些不太重视，很快的就把手机传播的授权或者说从作者得到的授权完善，这样我们的网络传播建立非常好的基础。这是要认真做好的两件事情，这两件事情下面的很多事可能是你意想不到的，我们讲到了渠道，杨总在这儿，易博士有很多好的思路，包括跟龙源期刊网合作的思路，这些阅读器把我们的内容放进去，他进来的发行量的概念应该是更加具体。手持终端放里边是有内容数据保护的，所以他的科学性更加强，可能就是一人一机，最多把我的机子借给很亲近的人。

从今天的会议中来看，尽管一方面大家都很高兴，但是我知道有很多人有忧虑，或者有很多的忐忑和不确定，不确定的是网络渠道发行到底能依赖多少，到底什么时候能给我们做大。其实包括赵院长讲了，无论是手机、终端商都是在做基础建设，龙源期刊网也是在做基础建设，虽然我们十年了，但只是打了一个基础，基础建设。有了这种厚积薄发的基础建设，未来坍塌的是雪崩式的。

谢谢！

三石：

感谢汤总，我们用掌声感谢汤总！

今天上午活动环节中，我们易博士的总裁杨洪已经在研制最新的电子阅读器，在国内做的最早的应该是易博士，产品成型做的最完善的是易博士，在几年前我就用过。今天上午已经通过无线的，在会场上就下载了广东日报，同时也经过龙源的网站下载了今天最早的报道。

这一块我想有两个问题，一个阅读器有很多家，今天谁讲的，也许是在明年的时候，突然有一百家，甚至大家听说还有山寨阅读器。我所关心的整个模式，我们的易博士，我们的广州金蟾软件研发中心有限公司的两个问题，你对整个阅读器的产业跟3G合作以后的布局。现在才知道跟杨总这边的合作很吃惊，因为这是一个很好的模式，因为把期刊放到里边。第二个问题，你觉得你的阅读器跟现在市面上其他的阅读器，强在什么地方，核心力在什么地方，你比别人好在哪里。

杨洪：

首先感谢主持人的问题，很高兴参加今天的龙源期刊网的互动论坛，龙源是我们很好的合作伙伴。我们的读者需要丰富有深度的期刊内容，龙源期刊需要更加广泛的移动阅读群体，于是我们跟龙源合作推出了定制机，首先把龙源100种最优秀的期刊，通过我们的阅读器展现给使用者，定制以后包括机器的营销等等，直接由龙源期刊网来进行。简单的说我们是作为技术的提供方和设备的提供方，为龙源提供服务，把龙源期刊网各种期刊杂志转成适合电子阅读器阅读的格式，并且带有数字版权保护的移动数字期刊内容。这个内容会跟着阅读器的硬件和它的下载权一起进行捆绑营销。这样可以是最快速度的形成，以阅读器的硬件带动数字内容的营销的开展。合作令我们双方都获得了更大的市场。

这是我们跟龙源期刊网的合作模式。刚三石总编讲到，电子阅读器现有很多家在生产，也许在明年，会有更多的“山寨阅读器”的出现，首先我讲一下，我做阅读器八年了，应该讲很长时间都是一个探索的过程。三年前我们与全国最早的报业集团以及单报收益最高的报社广州日报报业集团合作移动数字报纸，创造了全球最早的移动数字阅读报纸，这一举动也是同时为了培养经常性使用设备的习惯。到今天为止，我们双方一直没有间断过，对于这种“坚持”，我认为在新媒体的发展前期是难能可贵的。通过这么几年的合作我们双方建立了深厚的友谊，最近我们双方联合开发数字报刊出版运营平台，还获得了广东省信息产业厅的肯定，给予资金支持。我们也是最早提出和利用媒体与阅读器的结合开始进行书报刊的运作。以前大家都知道手持设备都叫电子书，包括下午汉王的刘总也叫做电纸书的说法，而我们是叫阅读器，我想阅读器跟电子书不仅是名字上有差异，还有内容和技术上的差异，我们不光是有书，还包含了报、刊，因此很快的我们就跟龙源期刊网形成了战略合作伙伴。

我记得第一次到龙源期刊网的时候，夏总讲了一句话，“其他品牌的阅读器是厂家送的，而易博士阅读器是我们市场买的”，另外他们还用易博士专有的格式制作了四种非常精美的图文混排的杂志在易博士阅读器上展示，当时我被深深的感动了。实际上这句话把我们拉近了，在我寻找合作伙伴的同时，我们的目标伙伴也同样的做扎实的准备，我们一拍即合，因此我们就很快的进入了实质的合作阶段。今年全球会有300万阅读器，但我们得到的信息应该是有100万台会在12月份推出。这里边关键是在索尼公司12月份的市场行为，量会很大，而且索尼的量据我们知道，可能在一个月的量会比我们国内所有品牌加起来的量要多。

明年，根据我们了解过来的情况，从屏厂和开发板，拿到样屏和开发板已经超过100家，在明年这个时候会形成一个红海，原来是一个蓝海，没有人在，这个时候应该怎么把持一个优势？我觉得就是跟内容合作。在这方面来讲，我希望跟龙源期刊网的合作是我们作为数字期刊在阅读期刊上的阅读标准，我们能不能在这里边共同建立，当然这个建立起来可以由两个行业作为业界的标准，为后来的引进路子，将来不再需要为自己创造易博士，或者说对内容进行二次再次加工，让我们迅速的通过新的阅读器的厂家的进入，我们用软件，相对标准阅读软件的提供，让业界共同的分享我们的阅读内容。这样子可以迅速形成一种产业，这是一个。

我们的阅读器跟其他业界阅读器的优势在哪里，我们讲了第一个最大的优势是成本优势，易博士阅读器，因为在上游资源上，对屏技术上的控制，我们的阅读器能够比在业界中用的其他的阅读器，至少有40美元成本的优势。第二，我们是最早做数字出版平台，我们也获得了技术创新奖，我们的数字出版平台是最早发布移动数字报纸。现在跟龙源期刊网合作发布数字期刊，实际上将来也可以做数字电子书，就是书籍内容的运营。在上游保持屏技术的优势，在下游我们的内容上我们跟更多的出版社和资源方合作。在合作过程中我们是赚技术的钱，不去赚内容的钱，这是我们跟别人不同的地方。

三石：

谢谢！

这当中给我印象最深的是什么？杨总提出一个叫数据的格式。共同来探讨一种期刊的数据格式，这个我觉得已经不仅仅是一个生产商，而是一个企业家站在整个行业发展的高度来思考这个问题。在这样的情况下我请问龙源期刊网的总裁助理产品中心的总监夏晓岑，我们现在的传统期刊，我们最关心的，企事业是我代表大家去问的，你认为你们从做了这么多年，你认为出版物与手持终端阅读器当中，作为传统期刊这一块，他的优势在什么地方，他跟图书有哪些不一样的地方？

夏晓岑：

我想这也是在座的期刊界老师比较关心的问题，第一类阅读器是在1998年就实现了，但是阅读器真正的元年是2008年，但是大家不要忘记了，阅读器卖的这么火不是技术很先进、外观好，而是有一个匹配的资源，已经超过了30万种的新闻、图书、报纸、刊物，这样才有了大卖，因此索尼马上就会有了他自己的一个产品，产品在年底会有一个很大的销量，这其实是相匹配的。这说明了什么？内容才是阅读器很重要的资源，是读者所看中的。

龙源期刊网一直在做网络发行，同样3G的发展跟阅读器的发展也对我们提出了要求，如何把我们的期刊内容转移成可以在阅读器上的发展。刚才主持人说到我们的期刊杂志在阅读器上有什么优势，很多有用手机看的、MID看的，他们看到所有的都只有文字没有图片，但我知道我们期刊社很多的精力和设计理念花在了版式，每篇文章的插图都是有深刻含义的，这是阅读器所能做到的，能够把我们的文章、图片混合排在一起。每一篇文章能够很完美的和他图片进行完美的操作，读者在看到这篇文章的时候，也可以看到相对应的图片，这是期刊杂志在阅读器上最重要的价值之一。

我们也可以看到3G，3G意味着速度更快，原来很多的内容，是TXT的，不能大容量的传输，3G到来意味着大容量的传输成为可能。我们大容量的图片，无论是什么样的形式，这也是我们期刊杂志在阅读器上呈现的很重要的价值。确保一本用户下载的每一本杂志都只能用于他自己的阅读器，也就是说实现了一本杂志只能由一个阅读器，不能非法传输。我相信这个可以很快的解答各位老师所关心的，是不是非法传播，有一个人买了这本杂志会不会有很多人看，目前我们已经得到了答案，可以完美的解决，同时我们跟杨总沟通，如何构建阅读器的标准，大家支持的格式各不一样，能够统一的形式在所有的阅读器上实现，我相信这是我们的目标，也是大家所期望的。

三石：

谢谢！龙源期刊网这样的网络内容其实是一个中间商，也是我们传统期刊一起努力来做的事情，我也希望我们主要的追赶的是版权，第二次开会的时候，希望夏晓岑能够明确指出我们能分多少钱，这是我们所关心的，但是事我们应该共同努力。

在这样的情况下，我想把另外一个话题，把我们传统杂志分在后边，因为有北京维旺明信息技术公司在这儿，我知道您一直是做手机阅读的，做了多少年了。现在发现一个问题，有几大阵营，包括有了3G，电信、移动、联通，大家的信心非常大，站在这儿的底气非常足，动则是几个亿。我原来是做图书，做期刊的，别说多少个亿，就是一百万得卖多少图书，而且大有把中国传统出版全部纳入自己囊中的决心，几家都有，都很厉害都很牛。

其实你也是一半的，你在手机阅读上做的是很实务的一块。这一块我们就想问一问，这一块真正的从3G时代之后，3G开放之后对您的手机阅读更方便，你的技术会更成熟。这一块您怎样让我们能够通过怎样的手段，能够让我们传统的出版商感兴趣，能够主动投入你的怀抱。当然说了以后，我还有距离感，但我想明白的是，怎么能够忽悠动我，别人都不给，我就给你，我们一起共同打造新的产业界出来。

王洋：

谢谢三石先生，首先要感谢龙源期刊网给我这样一个机会，谈一谈手机新媒体，我们称之为手机新媒体跟我们期刊或者说传统发行的媒体怎样合作，在回答您的问题之前，我想先做一个小小的广告。因为维旺明公司大家不一定都知道，但我们有一个很响亮的英文名字是西班牙语的胜利的意思。我们专注于手机杂志、手机视频，手机杂志又放大一些叫做手机阅读跟手机视频这样的一个技术支撑和运营服务的公司。我们实际在07年开始有一个技术团队一直在做这方面的研究跟开发，我们在08年主要是以做视频业务为主，以客户端的形式跟CCTV共同打造了一个手机看奥运的客户端。当时CCTV那边还是很满意。之后，我们也就一直在做手机杂志这一块的开发跟研究，手机杂志实际上我们的理解，作为手机他已经不是一个简单的通讯工具，实际上他将来是一个媒体，我们再泛一点的讲，他是一个多媒体产生的内容，可以在上面支撑。本身来讲，手机他能够有他的特性，他是非常及时，非常便捷，不受时间地点的限制，只要有网络就可以拿出来看。

作为我们每一个人，将来可能都是一个内容的制造者，我们每一个人可能都会成为每一个媒体的创造者，所以我们自己当时一直有一个清晰的定位，我们叫全时一米受众。全时唯一是24小时跟随你的是手机保持开机的状态，一米是手机始终围绕你，不管是上班的时间还是睡觉的时间都会在一米范围内。受众就是一步手机一个人一个电话号码，所以将来产生媒体的互动是最精准最有效的。从这点来讲，可能把公司想做的一些事情简单的说了一下。

我们实际在做杂志，我们跟杂志社来直接合作，龙源期刊网也是我们一个长期的合作伙伴，基本上希望我们把杂志很精美的内容，能够搬到手机上来，并且适合手机使用者阅读的习惯来进行二次加工。就手机来讲，跟杂志社的合作，肯定是很有前途的。杂志社为什么要跟手机合作，实际上杂志他是需要有一些发展、延展的，我们不仅仅是一个平面，可能是在互联网，下一个是在我们的无线互联网。

三石：

谢谢王总！刚才王总有一个很关键的话题，对我们是一个启发，将来的互联网无论是3G还是什么样的，整个的发展会打破，其实有一个传统的概念是什么？是打破传统的编辑环节的程序，会形成新的互动的全新的编辑理念，这是后话，我们不在这儿讨论。

请问《海外文摘》社长肖征荣，您对利用手机这样的一个手机载体、阅读器这一块，您是一个很品牌的刊，这么多年我一直都看，对于这样一个前景，您作为传统的出版人来说，您对这个前景怎么看？

肖征荣：

数字化阅读肯定是未来的潮流和方向，市场会比理念要落后一些，但肯定要慢一些，慢多少，靠出版人和技术者互相推动、互相鹰刀，我们肯定是看好未来，同时我们也积极做准备，从编辑方针，因为手机阅读跟网上阅读的特点又有不同，因为我们的专家都谈到这点，我们的文章选择的要更加精彩一些，编辑要更加精炼一些，从标题、导语要更加抓人一些。看好市场积极应对、积极适应，尽管手机对我们纸媒体冲击很大，但不管怎么样都是要拥抱的。

三石：

这里边提出一个很关键的观念，我们不是简单的把杂志放到网上，我们必须通过编辑的第二次编辑来完成，这样才能有新的生命。

最后一个问题请问《37°女人》杂志主编的秦书尧，因为这个杂志，这些年我查了一下发展的很快，这也是我们惊讶的地方。但是这样一个文摘的杂志，既然是文摘，你有其他地方也会有，你是一个特定的文摘杂志，而不是原创的。在今天碎片化阅读的时代里，也就是可以拷贝的时代里，你跟3G网络的合作，您对将来的展望是什么样的，或者您觉得自己比较有底气的能够延伸传统杂志生命的应该是在什么地方？

秦书尧：

最近几年传统杂志非常难过，新媒体一来说你们传统杂志不行了，新媒体杂志一来3G又来了，潜台词好像就是你们要完蛋了。事实上我有一个感受，传统媒体在一段时间内还有很强的生命力，3G包括新媒体这是一个方向，究竟要多长时间，五年、十年还是多长时间，这是要有一个基础，物质化的基础，包括产品的价值，包括他的便携性所决定的。今天树立一个信心，传统媒体不是不行，传统媒体还很行。特别文摘，短短两年时间内做了120万的发行量，你说传统期刊不行吗？今天我在安徽开发行会，读友，好像是甘肃的杂志，读友之前我是不太知道的，在安徽一个省的发行量是15万，你说传统的就不行了吗？只是在不同的地方、不同的形式存在。所以传统媒体还行。

第二，无论是易博士还是汉王还是手机媒体还是手持终端器他们做的都是介纸的竞争，他们在做的是一个载体、渠道的竞争，他们竞争谁，竞争我们。我们是内容提供商，一旦这个时代来临的时候，我们只要把定位转变一下，我们不再是杂志纸，不是做纸的杂志，但是内容是最关键的，他们只是载体、渠道。

第三，我们不能反对他来了，我们也挡不了，我们想不让他来他也来了，怎么办？跟随。我觉得我们现在要跟随，根据实际情况，你跟的紧一点，像国家地理跟的比较紧，这是根据你的情况，我根据自己的情况跟的慢一点，不能被他甩掉了，这就完蛋了。

我们是同行，需要说的是，我们在这个产业链里我们处在什么位置，这很重要。事实上我们现在似乎处在了一个非常弱势的位置。我们现在做传统媒体，中国邮政做了大量的工作，做了大力改革，但他也是一家独到。我们中国邮政是很多方面，新媒体来了，我们又要和易博士谈判，我们又成了弱者。在这里边，我们传统媒体要考虑的一点，在这样的产业链里我们是什么样的位置，包括我们跟龙源期刊网的合作。

我看到上网在说《青年文摘》，《青年文摘》是我们合作量最大的媒体，从目前的分层来说，还是微不足道的。下一步我们还是持续这样吗？这也是我们应该考虑的事情。

谢谢！

三石：

我觉得和我们使用者，和传统的来说，我们希望针对阅读器，针对手机这一块，希望是有一个出口，别多少人都来找我们，找的我们晕晕的。中国移动也找我们，中国联通也找我们，都很强势。我觉得找一家，给我钱，怎么弄，告诉我，别搞的我们有这么多的压力。再一个是给我们信心，出版集团投资部，认识我说能不能联系到美国的亚马逊，说在全世很活的阅读器，我想兼并他。实际上我们出版人也有这样的胆量。

回到我们很温暖的汤总数字发行量的评比数据，最好的是走在了数字出版的务实的路上，也非常感谢汤总给我们带来扎扎实实的数据，而且就是坚持，我们的龙源期刊看到了点击量，不仅仅是点击量，看到了我们杂志的传播量，就像《商界》的老兄讲的一样，因为龙源期刊网才在全世界知道你的刊，这也是功德无量的。所以我觉得最后的几句话应该交给我们的汤总。

汤潮：

非常同意秦书尧主编的观点，我认为我们传统平面期刊杂志，仍然有，中国的杂志空间很大，我们中国13亿人口，这里边的空间才是非常小的，总体量非常小，而且期刊杂志在中国真正办的比较好的，前些年办的方式、办的方法还有很多的欠缺。记得在大前年的时候，龙源有一个年度会叫做蓝海战略，当时谈到我们的策略是什么？守住红海，开发蓝海。红海是什么？我们传统的期刊杂志市场，必须守住红海。蓝海有巨大的可能性，只是有这样的战略。

龙源期刊网的发展、定位是非常清晰的，大家都知道前些年电子杂志非常活的时候，他们都是做电子杂志，用很炫的技术做的很花哨，而且宣告你的传统杂志死亡了，我们颠覆你们，不出三年就把你们灭掉。我们龙源期刊网的任务是为传统的现有的期刊杂志提供服务，让他们能够过渡到数字期刊的时代。前六年数字杂志没有任何的市场，龙源每年投上千万的资金，来做基础的工作，来做数字化的铺垫，我们做到了今天是基础建设，其实我们是在为期刊社服务，因为期刊社的确是，你没有能力每一家去做深化、技术、内容加工，你的红海动不动都有可能了。所以龙源推出来的内容有三个板块，一个叫做原貌版，把杂志原貌放在版上，这是跟传统杂志接近的方式。第二部是文本版，人家跟你的内容是一样的，只是搭建一些文本格式，变成网络格式，形成网络的阅读。这是一个过渡，从传统的杂志，原文原貌的，这是杨总谈到的。第三种版本是个性化的形式，我们读者向我们定制，定制什么？这个定制有两个方法，一个是他通过他的选择，告诉你。第二个是根据他的阅读行为，他在龙源期刊网读了一百篇文章，就可以根据这一个人读的一百片的文章知道他的兴趣爱好，同样的文章几点几分，这个时候读者的行为就是你非常好的内容。将来的时候，根据他的需求来调整你的内容，但是你最核心的竞争力是制造内容的能力。这是我完全同意的，竞争什么？竞争内容。

三年前，我在书博会上发表的内容，优胜的互联网是最终优质内容的制造者。大家现在都说内容，但我加了一句是优质内容，并不是简单的内容为王。另外龙源期刊网有一条，我们非常的欣喜，日本的发行商定位在9%，龙源期刊网从来是反对渠道霸权，渠道霸权等于垄断，你得到了最大的优惠，所以龙源期刊网有一个目标，在未来他将是最大的受益者，三千家加起来是非常大的。你关键要做的是这300亿、3000亿的市场。

《青年文摘》，五年前《青年文摘》的收入是几百块，几百块到十几万，因为数字化市场是一个成熟的过程。到了未来三年到五年，我相信我们应该能够培养一百万上千万收益的用户。我们有这个信心。

谢谢！

三石：

感谢汤总，汤总很清晰描述着龙源产品的构架，一个可持续的发展道路，同时也增加了我们跟龙源期刊网的合作信心。

感谢大家，感谢嘉宾！